Brauche Tipps für Quadrocopter-Bauteilliste

[TornadoXXL]

Hallo zusammen,
ich möchte mir demnächst einen Quadrocopter zusammenbauen. Kurz zu meinem Hintergrund: 24 Jahre alt, Physikstudent. Im Modellbau habe ich keinerlei Erfahrung und lese mich auch schon etwa ein Jahr in die Thematik ein (mal mehr, mal weniger intensiv). Mittlerweile habe ich die Bauteilliste fertig und würde mich freuen, wenn Erfahrene darüberschauen und ihre Meinung dazu sagen könnten. Speziell geht es mir zunächst um die Fragen "Ist die Liste vollständig?", "Passen die Teile zusammen?", "Gibt es äquivalente Teile vieleicht irgendwo billiger?/Gibt es bessere Teile irgendwo zum gleichen Preis?" (bitte nicht Hobbyking vorschlagen, dort möchte ich nichts bestellen). Da ich Werkzeugmäßig eher schlecht ausgestattet bin, wäre es auch praktisch, wenn ich keinen Lötkolben oder ähnliches brauche (aber würde mir zur Not das benötigte Equipment kaufen). Also hier ist die Liste:

Rahmen:Q450 45cm Quadcopter Frame 450mm, 25€
http://www.premium-modellbau.de/Quadcop ... 8759e6d2e/

Motoren: Suppo A2208/17 1100KV Brushless Outrunner, 4x14€
http://flyduino.net/Suppo-A2208-17-1100 ... -Outrunner

Propeller: HQ 8" x4,5 Carbon verstarkte Propeller Schw. Set 2 CW und 2 CCW, 8€
http://flyduino.net/Multikopter-Propeller-CW-CCW_34

ESCs: Flyduino NFET (HEXFET) 20A ESC SimonK Firmware, 4x17€
http://flyduino.net/Flyduino-NFET-HEXFE ... K-Firmware

Flight Controller: KK 2.0 Multicopter Steuerung V1.6 LCD-Display Multi-Rotor Hexa, Quad Firmware, 50€
http://www.premium-modellbau.de/Quadcop ... b3215599b/
oder, falls das dauerhaft ausverkauft ist,
Flyduino MW32 v2 with 2.3 preloaded, http://flyduino.net/Multikopter-FC_2, 48€

Fernsteuerung: Spektrum DX6i 2.4GHz DSM-X Sender Mode 2, 100€
http://www.amazon.de/Spektrum-DX6i-2-4G ... ng+2.4+ghz

Empfangsmodul: OrangeRX R615 2,4 GHz 6 Kanal Empfänger Receiver DSM2 - Spektrum kompatibel, 15€
http://www.amazon.de/OrangeRX-R615-Kana ... QRHKH20Z90

Akku: Kypom K6 3300mAh 3S 11,1V 35C LiPo-Akku, 43€
http://www.multicopter-shop.de/akku-lip ... -akku.html

Akku-Ladegerät: Graupner LiPo BALANCER CHARGER 2-3S 12V/230V (6454), 27€
http://www.multicopter-shop.de/akku-lip ... -6454.html

Für Tipps und Hinweise möchte ich schonmal bedanken.

[da_maddin]

Hi,

viel Spass in der Multirotor-Welt schonmal, ist super. Meine Tipps:

* Nimm Motoren bei denen der Mitnehmer direkt an der Glocke angeschraubt wird, die Wellen verbiegen zu leicht.
* Nimm Plastik-Propeller erstmal - das ist bei nem Multi ein Verschleissteil...
* Frame ist gut, auch wenn ich gehört hab er verwindet sich gern.
* Nimm ein KK Board (das KK 2.0 ist übrigens meines Wissens nach in Zusammenarbeit mit HobbyKing und Rolf Bakke entstanden ), MultiWii ist gut aber komplizierter.
* KK 1.0 Board tut es für den Anfang auch, wenn Du eins brauchst (oder auch nen ganzen Quad), melde Dich mal.
* OrangeRX sind die HobbyKing Clones von Spektrum
* Dx6i ist super.

LG,martin

[Crizz]

Wenn du schon Flyduino-Regler nimmst, nimm auch ein Flyduino Board. Mit einem KK-Board ist das Perlen vor die Säue geschmissen, die KK-Boards haben viel zu große Qualitätsschwankungen. Wenn du das Web durchsuchst findest du tonnenweise Berichte das die Dinger die Leute zum Wahnsinn treiben oder einfach nicht wirklich gut fliegen, einige berichten von guten Boards, aber das die Einstellerei ein Grauen ist. Und wegen 10.- sich das antun lohnt nicht wirklich. Eine NanoWii kostet keine 40.- Euro und eine MW32 mit vorinstalliertem Baseflight-Pendant keine 50.- und die beiden haben die erheblich leistungsfähigere Hardware. Du ärgerst dich sonst nur. Und wenn du eh die Regler dort bestellst ist es ein Aufwasch, kostet dich ja keine zusätzlichen Versandgebühren.

Und von KK 1.0 laß gleich ganz die Finger, einen Heli würde heute niemand mehr mit nem Piezo-Gyro fliegen und da sind gleich 3 Stück von verbaut. So einen Copter kriegst du niemals stabil / driftfrei eingestellt, weil die Temperaturentwicklung im Betrieb die Piezo-Gyroskopen permanent weglaufen läßt.

Zu den Orange Rx sag ich ich nix, die hatte ich noch nicht auf dem Tisch, aber da hat man -leider- sehr viel von Ausfällen zu lesen bekommen. Es sind eben keine Clones, sondern einfach nur Raubkopien, und wenn man eine Firmware kopiert ohne sie zu verstehen und auf die Hardware anzupassen hat man eben den Schlamassel. Ist nicht das einzige Husarenstück dieser Art von Copyking das im Web zu Hauf protokolliert ist, ich wäre zumindest vorsichtig mit der Überlegung , es gibt sicherlich auch andere und zuverlässige Alternativen zu Spektrum-Empfängern als ausgerechnet Orange, kannst ja mal schaun ob es da was von FRSky gibt was Spektrum-kompatibel ist, das Zeug funzt wenigstens.

[da_maddin]

Und von KK 1.0 laß gleich ganz die Finger, einen Heli würde heute niemand mehr mit nem Piezo-Gyro fliegen und da sind gleich 3 Stück von verbaut. So einen Copter kriegst du niemals stabil / driftfrei eingestellt, weil die Temperaturentwicklung im Betrieb die Piezo-Gyroskopen permanent weglaufen läßt.

Das würde ich nicht so eng sehen für den Anfang. Ich hab nie Probleme gehabt einen KK 1.0 zum fliegen zu kriegen, aber Du hast natürlich Recht, MultiWii ist technisch überlegen und hat den Stable Mode, den man aber erst einstellen muss...

[Crizz]

Stable Mode haste doch schnell erledigt, wenn du den Copter ordentlich in Acro getrimmt hast und anschließend auf einer wirklich ebenen Fläche initialisierst. Das ist echt keine Sache mehr. Und ich denke einfach man gibt täglich mehr Geld für Blödsinn aus, als das es lohnt an vielleicht 20 - 25 Euro für ne bessere Flightcontrol zu sparen. Vor allem wenn man beabsichtigt das evtl. länger als 3 Tage als Hobby zu betreiben

[TornadoXXL]

Danke für die Kommentare, ich werde stichpunktartig darauf eingehen:

Nimm Motoren bei denen der Mitnehmer direkt an der Glocke angeschraubt wird, die Wellen verbiegen zu leicht.

Gibt es dafür einen Fachbegriff, den man in den Produktbeschreibungen findet? Was Motoren angeht, hab ich mich einfach für solche entschieden, bei denen das Preis-Leistungsverhältnis passend erschien und ich wüsste nicht, wie ich deine Beschreibung an den Motoren erkennen sollte.

Nimm Plastik-Propeller erstmal - das ist bei nem Multi ein Verschleissteil...

Sind die hier ok: http://flyduino.net/Multikopter-Propeller-CW-CCW_3? Und für was steht eigentlich CW/CCW?

OrangeRX sind die HobbyKing Clones von Spektrum

Dass das China-Kopien sind, wusste ich nicht. Ich denke ich werde dann die Spektrum-Originale nehmen. Sind das die hier: http://www.amazon.de/AR6210-Spektrum-6- ... d_cp_toy_1 ?

Bezüglich des Flight Controllers: Hat der "Flyduino MW32 v2 with 2.3 preloaded" ein einfach zu bedienendes Programmiermenü und kann man ihn einfach an die anderen Komponenten anschließen? Übermäßig viel programmieren möchte ich (zumindest am Anfang) nicht.
Soweit erstmal.

[Crizz]

cw = clockwise = rechtsdrehend, ccw = counterclockwise = linksdrehend.

MultiWii , Baseflight, ArduPirates und wie sie alle heißen sind nicht Plug and Play - du mußt Zeit investieren, du brauchst Geduld, du mußt dich ein wenig damit beschäftigen. Sonst wird es nix. Wenn du Plug and Play haben willst mußt du dir ne DJI Naza / Naza Light kaufen, und die kostet bereits deutlich mehr. Also sparen und reinfuchsen oder PnP und höhere Kosten in Kauf nehmen. Man kann nicht beides haben, das ging noch nie und das wird nie gehen. Es gibt nur Kompromisse.

[TornadoXXL]

Danke für den Hinweis auf Naza light, das kannte ich bisher nicht und ist mit 59 € (http://www.globe-flight.de/DJI-NAZA-Lit ... rsteuerung) auch nicht viel teurer als ein KK 2.0 oder ein MultiWii (zumindest, wenn man kein GPS-Modul dazu kauft, aber wenn ich das richtig verstehe, ist das nicht notwendig).

[Crizz]

Die Naza ist halt einfacher zu proggen als ein MWC-System, dafür eben ein geschlossenes System das dich halt etwas in den Möglichkeiten des AUsbaus beschränkt. Für den Anfang kann es aber eine interessante Alternative sein.

[da_maddin]

Hi,

ich meine Motoren mit ner Aufnahme wie diese hier, siehe zweites Bild:

http://flyduino.net/Multikopter-Brushle ... icopter_17

Bei einem Crash gibt es da keine freie 3,2mm dicke Welle die Energie auffangen muss, sondern der Propeller geht kaputt und das wars. Ich fliege die NTM 28-26 1200Kv Motoren mit 9x4.7 Plastik-Props vom HobbyKing - geht wie Hölle. Die Props von deinem Link sind bei etwas weniger Power sicher auch ok, wichtiger ist dass sie gewuchtet sind.

DJI Naza ist nicht schlecht, beim Flyduino, schau dir mal das PDF an, da steht drin wie man das Setup macht. Normalerweise ist schon was passendes Vorinstalliert und du kannst es mit der MultiWii GUI konfigurieren. Wenn mich nicht alles täuscht kannst Du das nicht direkt zusammenstecken weil auf dem Board die Stiftleisten fehlen, da müsste dann gelötet werden - ist das so, kann das wer bestätigen?

[TornadoXXL]

Ok, ich denke ich werde dann die Motoren aus deinem Link bestellen.

Zum Akku und zum Ladegerät hat sich noch niemand geäußert. Passen die beiden zusammen? Ist der Akku leistungsfähig genug, um die Motoren versorgen zu können?

[Crizz]

Den Lader vergiss lieber, hol dir zumindest nen BC6, gibts von diversen Anbeitern, die Variante mit eingebautem Netzteil ( so das man den an 12 V und 230 V betreiben kann ) findet man shcon für um die 50.- und damit werden die AKkus auch voll - das andere Ding ist was für Spielzeug.

Zu den Kypom-Akkus gibt es unterschiedliche Meinungen, Ich hatte mal welche zum vermessen hier, die waren der letzte Müll. Kann sein das sie mittlerweile gelernt haben, aber es gibt deutlich bessere. Wenn du den Vogel eh mit Props der Größe um 8x4,5" betrieben willst solltest du lieber was leichteres nehmen, 3s-2200 bis maximal 3s-2650.

[TornadoXXL]

Ich hab mir jetzt einen Wolf gesucht, aber das Bantam BC6 nur unter http://www.alb-modelltechnik.de/Ladetec ... wgodhWAAUg für 115 Euro gefunden. Wo soll es das für 50 Euro geben (abgesehen von evtl. ebay)? Oder meinst du die China-Kopien iMax B6?

[Crizz]

Der Yuki KARATE ist auhc ein BC6, ist alles ein Aufwasch. Oder der Ikarus PI-Charger. Nimm dir einfach das Bidl vom BCC6 und laß Google nach ähnlichen Bildern suchen, da findest du dutzende von Varianten - und entsprechende Anbieter.

Meist auch unter der Bezeichnung B6 wie hier : http://www.ebay.de/itm/IMAX-B6AC-Balanc ... 5af20da5e1

Das sind zwar keine Referenzgeräte und ich hasse die Dinger, weil sie auf Dauer eh nix taugen, aber wenn bei dir jeder Cent zählt muß ich dir eh nicht zu nem vernünftigen Ladegerät raten. Denn dafür gibst du mindestens nen Hunni aus wenn´s reicht.

[TornadoXXL]

Es zählt nicht jeder Cent, aber für den Anfang kann es ruhig ein "Billigprodukt" sein. Ich weiß ja gar nicht, ob mir Modellbau auf Dauer Spaß macht.

Wegen dem Löten: Ich hab gelesen, dass man um das Löten komplett herum kommen kann, wenn man eine Stromverteilerplatine verwendet. Allerdings hab ich nur solche Platinen gefunden, bei denen man trotzdem löten muss. Gibt es denn Plug-and-Play-Stromverteilerplatinen?