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#1 Rex 700 Motor aus

Verfasst: 04.07.2013 16:19:56
von vladdereinzige
Hallo,
bei einem Vereinskollegen ist heute bei seinem 700E V2 mit Standardkomponenten der Supercombo und dem CC ICE 2 nach ca. 3 Minuten Rundflug plötzlich die Drehzahl runtergegangen bis der Motor kraftlos / aus war. Der Heli blieb zum Glück steuerbar.
Nach dem abklemmen der Akkus hatten diese noch gut 70% Kapazität übrig.
Danach steckten wir die Akkus wieder an und testen die Motor / Reglerfunktion. Alles scheint wieder, wie unzählige Flüge zuvor, problemlos zu funktionieren, jedoch ist das Vertrauen weg.
Was könnte das gewesen sein, wo können wir mit der Fehlersuche beginnen?
Wir haben versucht den Regler per Data-Log auszulesen, sind damit jedoch nocht nicht so richtig zurechtgekommen bzw. haben keinen Fehler feststellen können.

#2 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 04.07.2013 16:47:57
von helihopper
Ich würde mal Richtung Unterspannungsabschaltung suchen.

Wie sieht das Log denn aus in Punkto Zellenspannung und Temperatur?


Harald

#3 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 04.07.2013 17:05:57
von hho2cv6
Wie siehts mit dem Empfängerakku aus? Eventuell hat sich wegen zu geringer Spannung ja der Failsave eingeschaltet. Einem Kollegen ist das Gleiche passiert. Antriebsakku war noch über halbvoll, aber das Align-BEC war schon auf rot (er hatte vergessen, den Akku zu laden....). Der Motor hat abgeregelt, aber der Heli war noch steuerbar und ist mit AuRo runtergegangen.
Kurze Zeit danach den Anriebsakku wieder angesteckt und der Motor lief hoch, als wär nix gewesen...

#4 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 04.07.2013 23:11:13
von vladdereinzige
Danke schon mal für die Antworten.
Ich vergaß zu erwähnen, das ein externes Hercules BEC verbaut ist, somit scheidet der Empfängerakku aus.
Thema: Unterspannungsabschaltung, könnte sein, die Akkus sind aber nicht dick und haben eine gleichmäßige Spannungslage.
Die Logs wurden bisher noch nie ausgelesen, es sind 32 Logs auf dem Regler. Manche haben gar keine Aufzeichnungen drauf. Bei der Nummer 32 ist alles ok mit der Spannungslage. Keine Ahnung ob das der letzte Flug war oder ob da was nicht aufgezeichnet wurde.

#5 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 04.07.2013 23:32:40
von Crizz
Kleine Bitte : tut euch den Gefallen und gebt an, was ihr nachgeladen habt - irgendwelche % Angaben von Lipocheckern sind sinnlos und sagen nix aus. Ich ab das in den letzten Jahre mehrfach erläutert, es ist ncht möglich ds ein Lipochecker für jeedn Akku eine verlässliche Aussage macht. Auch wenn es für diesen Vorfall nicht von Relevanz sien sollte, in anderne Fällen stößt man durch sowas auf trügerische Sicherheit, die nicht da ist. Denn es gibt Akkus, bei denen der Checker noch 70% angibt, die aber keine 20 % mehr haben und die durch ne marode Zelle bei der kleinsten Last in den Keller einbrechen. Eine "0-V-Zelle" macht da schnell nen Strich durch jede Rechnung.

Wie sich das Problem liest kam es zum abregeln der Leistung - ich würde an der Stelle die Einstellungen prüfen, die dafür vernatwortlich sind, und zwar alle. Es mag auch sein, das das Hercules-BEC eigene Möglichkeiten hat, eine Powertrain-Reduction einzuleiten, ich kenne das BEC leider nicht, aber ich würde sowas auf jeden Fall mal prüfen, um z.b. ausschließen zu können, das die Akkuspannung zu weit eingebrochen war.

Hintergrund : durch die Stromentnahme erwärmt sich der Akku, allerdings dauert es eine gewisse Zeit, bis sich der Effekt der reduzierung des Innenwiderstandes bemerkbar macht und die Zelle durchtemperiert ist. In der Zeit kann es durchaus vorkommen, das die Pack-Spannug auf einen Wert einbricht, wo Regler oder BEC sagen " runterregeln, Akku leer ! " - und nach der Landung sucht man erst, findet nix, die Akkus temperieren aber weiter durch, man startet erneut - und die Spannugn bleibt vielleicht knapp über dem PowerDown.Punkt, so das man meint, es sei plötzlich kein Fehler mehr da.

Auf jeden Fall würde ich es nicht als unmöglich abtun und auch da mal ein Auge drauf werfen.

#6 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 05.07.2013 07:43:39
von vladdereinzige
Moin,
ich lade jetzt mal die Akkus nach...

#7 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 05.07.2013 08:04:13
von vladdereinzige
Hmmm, was soll ich sagen?
Beim Laden ist bei einer Zelle die Spannung von anfangs 4,12 Volt auf 3,1 Volt zusammengebrochen, dann hat das Ladegerät wegen zu großer Equilizer Ausgleichsspannung den Vorgang abgebrochen.
Denke das war es.
Werde demnächst weiterberichten.

#8 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 05.07.2013 08:25:00
von Crizz
hm.... kann ein defektes Balancerkabel sein, genausogut aber auch ein Bruch an der Lötfahne der betroffenen Zelle. Auf die Gesamtspannung hast du in dem moment vemutlich nicht geschaut, ob die um 1 V höher war als die Summe der EInzelspannungen ? Wäre das der Fall wäre es der Balanceranschluß selber. Und falls die Gesamtspannung auch der Summe der EInzelspannungen entspricht ist definitv was mit einer Zelle nicht in Ordnung.

Ist der Pack neu ? Dann würde ich den mal reklamieren.

#9 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 05.07.2013 09:02:25
von vladdereinzige
der Pack ist wohl über 2,5 Jahre alt, ca. 25 Zyklen. Ich denke der ist zu alt, werde das aber noch genauer prüfen..

#10 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 05.07.2013 09:05:41
von Crizz
Ich denke bei so wenig Zyklen in der langen Zeit ist er totgelagert, passiert schnell. Denke der stellt eher ein Risiko bei dem großen Heli dar, würde ich nach dem Ereignis nicht mehr drauf vertrauen.

#11 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 05.07.2013 10:14:11
von ZOUL
Ich vermute auch dass dieser Akku es einfach hinter sich hat nach dieser zeit. Dass er unter Last so massiv einbricht eben.

Es KANN sein dass er sich nach 2-3 Zyklen etwas verbessert aber er wird vermutlich nie wieder die volle kraft entfalten können.

#12 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 05.07.2013 10:17:59
von vladdereinzige
Genauso sehe ich es auch, danke für die Antworten..

#13 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 14.07.2013 19:36:29
von baumi77
Hallo,

mir ist es letztes Jahr auch so gegangen, bin normalen sanften Rundflug geflogen und auf einmal nach 3 Minuten etwa hatte der Heli keine Power mehr und kam immer tiefer, habe eine unsanfte Landung gemacht. Schaden war gerade noch erträglich. Beim Laden merkte ich nur, dass der Ladevorgang extrem lange dauerte, bin dann die ganzen Akkupacks am Stand leer geschwebt und da sind 3 Stangen nach ca. 3 bis 4 Minuten eingebrochen. Habe diese dann ausgeschieden.

Viele Grüße

Martin

#14 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 15.07.2013 00:04:29
von vladdereinzige
Hallo Martin,
ich habe bis jetzt noch keine Zeit gehabt zum Testen, sehe es aber genauso....

#15 Re: Rex 700 Motor aus

Verfasst: 15.07.2013 19:25:46
von baumi77
Hallo,

was ich mich erinnere waren die Werte beim Messen normal nur beim Flug gab es nach 3-4 Minuten den Einbruch wo es keine Power mehr gab. Muss auch gestehen, habe mich mit den Messdaten dann nicht so beschäftigt, sondern rasch neue Lipos gekauft, und jetzt fliegt wieder alles perfekt !!!!

Viele Grüße

Martin