Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
- Tieftaucher
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#1 Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Vielleicht hat einer von euch eine Idee...
Ich lade mit einem Hyperion 610i Duo z.B einen Futaba Senderakku 2000mAh MiMh mit 1A. Lange Zeit war das immer problemlos. Doch seit kurzem gehen auf diesem Weg gerade mal 150-200mA rein. Wenn ich auf 500mA Ladestrom gehen lädt der Akku seine vollen 2000mA. Gleiches ist mir auch schon einem Eneloop 800mA Stützakku passiert.
Woher kann das kommen?
Gruss ANDI
Ich lade mit einem Hyperion 610i Duo z.B einen Futaba Senderakku 2000mAh MiMh mit 1A. Lange Zeit war das immer problemlos. Doch seit kurzem gehen auf diesem Weg gerade mal 150-200mA rein. Wenn ich auf 500mA Ladestrom gehen lädt der Akku seine vollen 2000mA. Gleiches ist mir auch schon einem Eneloop 800mA Stützakku passiert.
Woher kann das kommen?
Gruss ANDI
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#2 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Könnte sein das eine Zelle defekt ist? Wäre jetzt die einfachste möglichkeit. Kannst du die Zellen auch einzeln laden? Dann findest du recht flott heraus welche da ärger macht
- Tieftaucher
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#3 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
aber warum funktioniert dann langsames laden?
ANDI
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#4 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Hi Andi.
Die vorzeitigen Abschalter kommen in der Regel durch einen zu hohe Innenwiderstand. Ich würde den Akku mal aus dem Sender nehmen und richtig mit Strom beaufschlagen. Dabei kontrollierst Du mal die Temperatur der einzelnen Zellen. Meist wird eine Zelle wärmer als die anderen. Diese ist dann in der Regel defekt. Sollten die Zellen jedoch alle gleichmäßig warm werden, dann ist es die Verbindung zwischen den Zellen oder das Anschlusskabel. Ich habe schon NiX Akkus gehabt, wo das Minuskabel völlig schwarz und aufgelöst war. Das kommt durch leichtes Gasen, dass eigentlich alle NiX Akkus haben.
Die vorzeitigen Abschalter kommen in der Regel durch einen zu hohe Innenwiderstand. Ich würde den Akku mal aus dem Sender nehmen und richtig mit Strom beaufschlagen. Dabei kontrollierst Du mal die Temperatur der einzelnen Zellen. Meist wird eine Zelle wärmer als die anderen. Diese ist dann in der Regel defekt. Sollten die Zellen jedoch alle gleichmäßig warm werden, dann ist es die Verbindung zwischen den Zellen oder das Anschlusskabel. Ich habe schon NiX Akkus gehabt, wo das Minuskabel völlig schwarz und aufgelöst war. Das kommt durch leichtes Gasen, dass eigentlich alle NiX Akkus haben.
- Tieftaucher
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#5 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Wenn der Innenwiderstand zu hoch ist, erhalten die Zellen trotzdem volle Spannung? ist nämlich bei mir der Fall. Akku hängt nur ein paar Minuten am Lader und die Endspannung ist erreicht.
ANDI
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#6 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Ja klar, wenn der Widerstand größer wird, dann hast Du automatisch eine höhere Spannung an der defekten Zelle. Das sagt das Ohmsche Gesetz aus.
- Tieftaucher
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#7 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
aber ich verstehe nicht, warum die Zellen mit niedriger Leistung trotzdem voll werden und normal funktionieren... sollte ich die akkus wegschmeissen? gerade der Stützakku hat nicht viele Zyklen drauf und der Senderakku ist vielleicht 2 Jahre alt.... vielleicht 50-70 Zyklen. Da hält ja ein Lipo länger
ANDI
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#8 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Kontrolliere mal die Lötstellen bzw. Schweißpunkte zwischen den Zellen und vor allen Dingen das Anschlusskabel. Sind die Zellen inline verlötet, oder mit Zellenverbindern versehen? Du kannst auch die Spannung messen und dabei den Akku verbiegen. Wenn die Spannung schwankt, dann liegt es an den Verbindungen.
- hubibastler
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#9 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Hi Andi,
ich denk auch, daß eine Zelle defekt ist. Die könnte man rausmessen und mit relativ aufwändiger Lötarbeit ersetzen - eine Arbeit, die sich aber nicht lohnt. Nach meiner Erfahrung dauert's meist nicht lange, bis die nächste Zelle hin ist (sind ja alle gleich alt), dann hast die gleiche Arbeit wieder.
Als vorm halben Jahr der Akku meiner Spektrum DX 7 zu schwächeln anfing, hab ich keinen Original-Senderakku gekauft, sondern den hier
http://www.conrad.de/ce/de/product/2066 ... Detail=005
Kostet die Hälfte vom Original.
Aber warum lädst du den 2000mAh Akku mit 1 A Konstantstrom? Damit (das sind 0,5 C) tust du ihm recht weh, denn NiMh's werden im Regelfall mit 0,1 C geladen, das wären bei dir 200mA. Dein Hyperion hat sicherlich ein NiMH-Automatikprogramm, das den Akku schnell und dennoch schonend auflädt, bei mir stellen sich da ca. 400 mA ein.
Gruß, Wilhelm
ich denk auch, daß eine Zelle defekt ist. Die könnte man rausmessen und mit relativ aufwändiger Lötarbeit ersetzen - eine Arbeit, die sich aber nicht lohnt. Nach meiner Erfahrung dauert's meist nicht lange, bis die nächste Zelle hin ist (sind ja alle gleich alt), dann hast die gleiche Arbeit wieder.
Als vorm halben Jahr der Akku meiner Spektrum DX 7 zu schwächeln anfing, hab ich keinen Original-Senderakku gekauft, sondern den hier
http://www.conrad.de/ce/de/product/2066 ... Detail=005
Kostet die Hälfte vom Original.
Aber warum lädst du den 2000mAh Akku mit 1 A Konstantstrom? Damit (das sind 0,5 C) tust du ihm recht weh, denn NiMh's werden im Regelfall mit 0,1 C geladen, das wären bei dir 200mA. Dein Hyperion hat sicherlich ein NiMH-Automatikprogramm, das den Akku schnell und dennoch schonend auflädt, bei mir stellen sich da ca. 400 mA ein.
Gruß, Wilhelm
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#10 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Moin
Nach meiner Erfahrung ist das Normal.
Oft sind die Kabel zu dünn/stecker zu klein,der Ladestrom zu hoch.Bei zb 1Ampere wird jeder Moderne Lader Meckern,und die Nihm's nie
Vernünftig Laden.Selbst in der Anleitung meines Schulze Laders steht,damit der Ordentlich Arbeiten kann,sollten die Kabel ab 2,5er Querschnitt haben/Innenwiederstand
usw.
Ich Lade immer mit 500mah die ab 1700-3000er usw,bzw kleinere mit 1/10 usw.
Ein guter Lader,bzw Batterie lässt aber deutlich mehr wie 100% hinein.Wenn ich zb nur noch 100% hinein bekomme,wird es Zeit zum Auffrischen usw,also
mehrmaliges Entladen(0,8-0,9 V Zelle),bis keine Kapazitätszunahme mehr festzustellen ist.
Ein Popel Nihm/Nicd Lader ist meiner Meinung nach immer noch für solche fälle am besten.
Gruß Harry
Nach meiner Erfahrung ist das Normal.
Oft sind die Kabel zu dünn/stecker zu klein,der Ladestrom zu hoch.Bei zb 1Ampere wird jeder Moderne Lader Meckern,und die Nihm's nie
Vernünftig Laden.Selbst in der Anleitung meines Schulze Laders steht,damit der Ordentlich Arbeiten kann,sollten die Kabel ab 2,5er Querschnitt haben/Innenwiederstand
usw.
Ich Lade immer mit 500mah die ab 1700-3000er usw,bzw kleinere mit 1/10 usw.
Ein guter Lader,bzw Batterie lässt aber deutlich mehr wie 100% hinein.Wenn ich zb nur noch 100% hinein bekomme,wird es Zeit zum Auffrischen usw,also
mehrmaliges Entladen(0,8-0,9 V Zelle),bis keine Kapazitätszunahme mehr festzustellen ist.
Ein Popel Nihm/Nicd Lader ist meiner Meinung nach immer noch für solche fälle am besten.
Gruß Harry
- Tieftaucher
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#11 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Demnach hätte es die letzten 2 Jahre eigentlich niocht fuktionieren dürfen? Ich lande IN meiner Funke. Lt. Anleitung ist das bis 1 oder 1,5 A zugelassen. Ich verstehe schon, warum es z.b wegen dünner Kabel nicht ordentlich geladen wird... doch habe ich an den Kabeln ja nichts verändert.
ANDI
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#12 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
http://data.robbe-online.net/robbe_pdf/ ... -F7032.pdf
Da steht auf Seite 9 links unten was von Normalladung mit C/10, was auf vielen NiMH-Zellen auch aufgedruckt ist. Vor mir liegt eine 2000 mAh - Zelle von GP mit dem Aufdruck "Standard Charge 16 hrs at 200 mA".
Das ist der schonendste Umgang mit NiMh-Zellen, sie danken das mit maximaler Zyklenzahl.
Tatsächlich steht dann in der rechten Spalte der T10-Anleitung was von höheren Ladeströmen, die aber auch spezielle Schnelladegeräte erfordern (arbeiten mit gepulstem Strom und zwischengeschalteten Messungen).
Aus meiner Sicht ist Konstantstrom-Ladung mit 1000 mA für nen 2000 mAh - NiMh-Akku schon recht hart. Es würde mich nicht wundern, wenn da eine der Zellen nach den von dir angegebenen 50 - 70 Zyklen schon kaputt ist. An Probleme mit dem Kabelquerschnitt glaube ich nicht.
Da steht auf Seite 9 links unten was von Normalladung mit C/10, was auf vielen NiMH-Zellen auch aufgedruckt ist. Vor mir liegt eine 2000 mAh - Zelle von GP mit dem Aufdruck "Standard Charge 16 hrs at 200 mA".
Das ist der schonendste Umgang mit NiMh-Zellen, sie danken das mit maximaler Zyklenzahl.
Tatsächlich steht dann in der rechten Spalte der T10-Anleitung was von höheren Ladeströmen, die aber auch spezielle Schnelladegeräte erfordern (arbeiten mit gepulstem Strom und zwischengeschalteten Messungen).
Aus meiner Sicht ist Konstantstrom-Ladung mit 1000 mA für nen 2000 mAh - NiMh-Akku schon recht hart. Es würde mich nicht wundern, wenn da eine der Zellen nach den von dir angegebenen 50 - 70 Zyklen schon kaputt ist. An Probleme mit dem Kabelquerschnitt glaube ich nicht.
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#13 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Egbert hat recht, das liegt am Innenwiderstand einer oder mehrerer Zellen.
Durch die funktionierende Delta-Peak-Abschaltung wird der Ladestrom vom guten Ladegerät zurückgenommen
wenn die mögliche Ladespannung einen bestimmten Wert erreicht.
Und das wird bei Dir der Fall sein.
Ich empfehle auch NiMh Akkus mit einem 10tel der Kap. zu laden.
Das danken sie wirklich mit langanhaltender voller Leistungsfähigkeit.
Ausserdem ist das 10tel Ladestrom völlig unkritisch, man kann die NiMh Akkus damit nicht überladen
und braucht auch keine aufwändige Delta-Peak-Automatik.
Die Akkus werden dabei maximal leicht handwarm.
Einfach das von Futaba mitgelieferte Steckernetzteil dranhängen und über Nacht brummen lassen.
Auch wenn man's vergisst und der Akku mal 24 Std. dranhängt ists eben dann nicht tragisch.
Durch die funktionierende Delta-Peak-Abschaltung wird der Ladestrom vom guten Ladegerät zurückgenommen
wenn die mögliche Ladespannung einen bestimmten Wert erreicht.
Und das wird bei Dir der Fall sein.
Ich empfehle auch NiMh Akkus mit einem 10tel der Kap. zu laden.
Das danken sie wirklich mit langanhaltender voller Leistungsfähigkeit.
Ausserdem ist das 10tel Ladestrom völlig unkritisch, man kann die NiMh Akkus damit nicht überladen
und braucht auch keine aufwändige Delta-Peak-Automatik.
Die Akkus werden dabei maximal leicht handwarm.
Einfach das von Futaba mitgelieferte Steckernetzteil dranhängen und über Nacht brummen lassen.
Auch wenn man's vergisst und der Akku mal 24 Std. dranhängt ists eben dann nicht tragisch.
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#14 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Der Original Akku ist mit 200mA bis zu 2A/60min angegeben. Laut Ladegerät hat der gesamte Block einen Innenwiderstand von 180 mOhm und sollte damit absolut im grünen Bereich sein für NiMH. Somit schieße ich eine defekte Zelle auch aus. Klar ist niedrigerer Strom schonender... aber es ging vorher auch. Und Fehler sind nicht feststellbar bzw. messbar. Normaler Weise wärs ja egal ob länger oder kürzer laden. Aber es kommt häufig vor, dass ich simmen will und der Akku leer wird. Da will ich nicht erst am nächten Tag weiter machen. Ich muss doch fit werden um meine verlorenen Flugstunden vom letzten Jahr aufzuholen... Sonst fliegt ihr mir ja alle davon
Wenn ich Zeit hab, hänge ich den Akku nochmal an den neueren Hyperion 720 und lass mir das Laden mal am PC anzeigen. Aber da der hierbei auch keine Einzelzellen anzeigt wirds wahrscheinlich auch nicht viel bringen.
ANDI
Wenn ich Zeit hab, hänge ich den Akku nochmal an den neueren Hyperion 720 und lass mir das Laden mal am PC anzeigen. Aber da der hierbei auch keine Einzelzellen anzeigt wirds wahrscheinlich auch nicht viel bringen.
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#15 Re: Problem beim Laden von NiMH (vorzeitig voll)
Hi Andi.
Ich weiß jetzt nicht ob das Hyperion Reflex-Laden kann. Wenn ja, dann lass den Akku ein paar mal Laden&Endladen. Bei mir habe ich da schon ein paar Senderakkus wieder ein bisschen Beine gemacht. Die werden zwar nicht wie neu, aber die Spannungslage verbessert sich schon.
Ich weiß jetzt nicht ob das Hyperion Reflex-Laden kann. Wenn ja, dann lass den Akku ein paar mal Laden&Endladen. Bei mir habe ich da schon ein paar Senderakkus wieder ein bisschen Beine gemacht. Die werden zwar nicht wie neu, aber die Spannungslage verbessert sich schon.