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#1 Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 09:37:41
von Tieftaucher
Kommende Saison möchte ich richtig Gas geben, nachdem sich im Spätherbst letzten Jahres der fliegerische Knoten bei mir gelöst hat. Dazu heisst es üben, üben und nochmal üben.

z.b. Piroflips mache ich "rein mechanisch" ohne sinn und verstand. mal klappts - mal nicht. Alles eher Zufall!
Zur zeit übe ich einfach Piroetten im Vorwärstsflug und auch dabei die richtung zu ändern oder zu halten. Doch da komme ich auf keinen grünen Zweig.

Hat jemand eine Idee, wie man die Steuerng in den Kopf bekommt? Wild am TS-Knüppel rühren bringt mich nicht weiter...

gruss ANDI

#2 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 10:05:36
von toper
Vieleicht hilft Dir der Link weiter. http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=79801
Wenn Du Mode 2 fliegst musst Du den Knüppel für die TS analog zur drehung des Hecks bewegen. Ich selbst flige in real noch keine Piroflips. Deshalb mit vorsicht geniesen :D Am Sim klappt es einigermassen.

#3 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 10:21:50
von FPK
Tieftaucher hat geschrieben:Kommende Saison möchte ich richtig Gas geben, nachdem sich im Spätherbst letzten Jahres der fliegerische Knoten bei mir gelöst hat. Dazu heisst es üben, üben und nochmal üben.

z.b. Piroflips mache ich "rein mechanisch" ohne sinn und verstand. mal klappts - mal nicht. Alles eher Zufall!
Zur zeit übe ich einfach Piroetten im Vorwärstsflug und auch dabei die richtung zu ändern oder zu halten. Doch da komme ich auf keinen grünen Zweig.

Hat jemand eine Idee, wie man die Steuerng in den Kopf bekommt? Wild am TS-Knüppel rühren bringt mich nicht weiter...
Am Sim mit reduzierter Simulationsgeschwindigkeit üben und dann langsam steigern.

#4 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 10:27:11
von Tieftaucher
in der theorie ist mir schon klar in welchem verhältnis die TS gesteuert wird. derzeit bekomme ich aber nicht mehr hin als z.b. im gerade aus Flug mit Piros kurze Steuerimpulse zu geben um die richtung halbwegs zu halten. aber eigentlich sollte ich ja gleichmäßig an der TS rühren... allerdings mit teils unterschiedlichem Ausschlag.

Nur einen wirklich Plan habe ich nicht, wie man dies ins gefühl bekommen kann. Oder muss das "angeboren" sein??? ;-)

den Link schaue ich mir gleich in Ruhe mal an.

ANDI

#5 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 10:30:48
von toper
Mich würde auch mal interessieren ob die Pros einfach nach Gefühl rühren oder ob die wirklich die Bewegungen des Helis sehen und entsprechend aussteuern wenn er z.b. schräg kommt.

#6 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 10:42:36
von Stanilo
Moin
toper hat geschrieben:Mich würde auch mal interessieren ob die Pros einfach nach Gefühl rühren oder ob die wirklich die Bewegungen des Helis sehen und entsprechend aussteuern wenn er z.b. schräg kommt.
Niemals,glaube ich nicht.
So schnell wie die Figuren gemacht werden,so schnell kann keiner Reagieren bzw Schauen.

Das sind meiner meinung nach bis zum Abwinken geübte bewegungsabläufe,welche Reaktionszeit soll der
Mensch den haben?
Bis zu nem Gewissen Grad vieleicht geht das,aber das 3d Piloten jede bewegung Ausgleichen können,sehen,glaube
ich nicht.
Aber da werden die Profis sicher mehr zu sagen können!
Gruß Harry

Vieleicht bin ich aber auch Blind mit ner Reaktion einer Schlaftablette! :drunken:

#7 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 10:48:50
von Aeroworker
ich denke mir das so: man übte z.B Pyroflips....... stellt den Heli perfekt ein...... fängt in der richtigen Position des Helis an die Knüppel wie geübt zu bewegen..(das ist dann schon im Blut wie das ziehen des Bremshebels am Fahrrad).... wenn man dann sieht der Heli bewegt sich nicht mehr wie es geübt wurde (ich denke das sehen die pros wesentlich früher als der Zuschauer) sucht man den schnellsten Weg ihn in die Horizontale zu kriegen und gibt vollpitch.... das sieht dann aus wie gewollt.....

#8 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 11:14:51
von Deluxe1
Unglaublich aber wahr, die Profis korrigiren Pyroflips etc. :lol:

Wie sonst könnten sie Pyrofliploopings etc. fliegen? Pyrofunnel mit unterschiedlicher Drehrichtung und dabei Höhe und Durchmesser halten? :drunken:

Wenn man den ganzen Kram erlernt, geht man nach Timing um erstmal den Dreh rauszubekommen. Mit viel Übung kann man den Heli mehr und mehr in seiner "chaotischen" Bewegung steuern. ;)

Gruß,
Philipp

#9 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 11:23:59
von rotorandi
Hi,

Nur weil es bei Mode 2 zufällig bei Piroflips nach Rühren aussieht heißt das nicht das man einfach bisschen mit dem Knüppel rührt und schon fliegt man Piroflips...
Du musst wie bei jeder anderen Figur auch genau schauen was der Heli macht, wann du was, wieviel steuern musst. Und das braucht eben sehr lange Zeit bis man as perfekt drauf hat. Das hat noch keiner in paar Tagen geschafft. Und so ist das bei jeder neuen Figur immer wieder.

Gruß: Andy

#10 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 11:40:43
von BerndFfm
das man einfach bisschen mit dem Knüppel rührt und schon fliegt man Piroflips
Hab ich schon probiert, funktioniert nicht :-(

Grüße Bernd

PS.: War im Sim.

#11 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 11:55:44
von thrillhouse
Piroflips kannst Du üben indem Du Piroloopings fliegts und den Radius immer kleiner fliegst, Du siehst ganz einfach :-).

#12 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 12:04:17
von Basti 205
Es ist einfach wie beim laufen lernen, einfach nicht drüber nachdenken.
Wenn man es lange genug macht klappt das auch irgend wann.
Man muss halt erst mal den Punkt überschreiten bei dem einem der Heli bei den ersten Piromanövernnicht ständig runter fällt.
Ich habe letztens mal wieder 4 Zeiten Tick tocks geübt und war erstaunt was ich da alles so zusammenrühre wenn der Heli mal nicht 90° steht. Mittlerweile ist es mir am Sim auch ziemlich wurscht wie der Heli steht, er bleibt trotzdem auf einer Stelle und fällt nicht runter.
Jeder 3D Pilot den ich bis jetzt gefragt habe sagte immer er weis nicht wie er was steuert, er machts einfach.

Erkläre doch mal jemanden wie man läuft, denn wenn man ein Bein hebt kippt man doch um :drunken:

#13 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 12:13:12
von FPK
thrillhouse hat geschrieben:Piroflips kannst Du üben indem Du Piroloopings fliegts und den Radius immer kleiner fliegst, Du siehst ganz einfach :-).
Und wie lernt man nen Piroloop? Piroglobe und nur alle Loopings in die gleiche Richtung fliegen ;)?

#14 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 12:17:54
von thrillhouse
fliege einen Loop und drehe dabei das Heck, pro 1/4 Loop eine 1/4 Heckdrehung, dann die Heckumdrehungen steigern und die Drehrichtungen ändern. Wenn Du das kannst, dann ist der Rest kein Thema mehr.

#15 Re: Übungsideen für Figuren mit Piros?

Verfasst: 13.01.2009 12:23:36
von chrisk83
Also ich kenne 2 Ansätze, um den Piroflip zu erlernen.
1: Halber Flip, Halbe Piro
Sprich, ich gehe in indestens 10 m Höhe, drücke Nick bis der Heli mit Nase nach unten steht, dann halbe Piro, das das Heck nach unten Steht, dann Nick ziehen und negativ pitch, dann steht der Heli mit Arsch zu mir in der Luft.
Und dann das ganze noch einmal Nick ziehen, halbe piro, nick drücken. Das ganze dann langsam flüssiger werden lassen, irgendwann erkennt man wie der Heli fliegt, was er macht und fängt an, mit Quer zu unterstützen.
Vorszugsweise das ganze am Sim üben :D

2: Snake 8
Der zweite Ansatz, den ich auch ob und an übe, ist über Snake und dann Snake 8.
Sprich erstmal nur Snake rückwerts, dann Sanke 8, sprich beim Wechsel der Kreisrichtungen im Mittelpunkt auch von normallage in Rückenlage wechseln und dann die Radien immer kleiner machen, bis du nen Piroflip machst