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#1 Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 00:36:49
von torsten_156
Hallo Leute,
ich benötige für meine T-REX500 mit 3xS9650 an TS nun eine Funke incl. Empfänger. Es soll die FF-6 werden. Diese gibt es bei FW incl. R617FS. Nun habe ich bei eba* eine FF-6 incl. R607FS gefunden.
Meine Frage nun: Wo liegt denn der Unterschied bei diesen beiden Empfängern? Habe gelesen, dass es bei der Ausgabenreihenfolge der Kanäle einen geben soll. Da ich noch Anfänger bin, frage ich mich, ob ich das überhaupt merke? Oder gibt es noch einen wesentlichen Unterschied???

Gruß
Torsten

#2 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 01:06:40
von bzfrank
Hi,

Hier mal ein paar Zahlen für die Servos der Taumelscheibe:

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Werte in Milliwekunden:

Sender         |Empfänger|MLF|MLL|MaxLF|MaxLL|Avg
Futaba T6EX 2.4|R606FS   | 8 | 15| 54  | 60  | 34.25 
Futaba T7C 2.4 |R617FS   |11 | 13| 39  | 41  | 26.4
(R606FS entspricht R607FS, sind ident bis auf das beim 607 noch Ausgang 7 beschaltet ist)

MLF - die minimale Dauer bis erster Servostellwert am Empfängerausgang anliegt
MLL - die minimale Dauer bis letzter Servostellwert am Empfängerausgang anliegt
MaxLF - die maximale Dauer bis erster Servostellwert am Empfängerausgang anliegt
MaxLL - die maximale Dauer bis letzter Servostellwert am Empfängerausgang anliegt
Avg - der Durchschnitt der MLF, MLL, MaxLF und MaxLL-Werte

Quelle: http://www.runryder.com/helicopter/t172571p1/

Wie du siehst ist der 617 auf der Taumelscheibe bis zu knapp 20ms schneller, d.h. die Servos laufen synchroner. Gerade beim 3D Flug mit harten Pitchwechseln kann man das bemerken (Stichwort: "Swash plate dancing", der ungewollte "Tanz der Taumelscheibe"). Für den normalen Rundflug eher weniger.

Grüße

Frank

#3 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 10:03:20
von seitwaerts
Was ebenfalls nicht unwichtig ist: der 617 ist ein verbessertes Nachfolgemodell vom 607, in der Hinsicht, dass der 607 für Ausfälle bei höheren Temperaturen (Rumpfhelis im Sommer, z.B.) bekannt war/ ist.
Futaba hat letzten Sommer deshalb den 617 nachgelegt.

#4 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 10:32:28
von echo.zulu
Außerdem solltest Du noch die Senderwahl überdenken. Die FF6 hat für das Helifliegen einen gravierenden Nachteil. Ihr fehlt die Servomittenverstellung. Gerade bei einer elektronisch gemischten Taumelscheibe, wie eben beim Rex, bekommt man ohne diese Funktion die Neutralposition nur unzureichend eingestellt. Ebenso fehlt dem Sender ein Timer, der aber beim Elektrofliegen unbedingt genutzt werden sollte. Aus diesem Grund würde ich Dir ernsthaft die FF7 empfehlen. Lieber ein wenig länger sparen, als hinterher bald den nächsten Sender kaufen. Das kommt dann garantiert teurer.

#5 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 10:40:57
von seitwaerts
Hm, ich hab die FF6 am Rex450...
Und die Taumelscheibe steht gut. Aber ich bekomm demnächst ne FF7, und bin gespannt, wie anders der sich damit fliegen wird.
Die Mechaniken (Kreuzknüppel) sollen an der FF7 aber wesentlich besser sein... ebenso die Software/ das Menü... und, ja, nen Timer vermisse ich schon sehr, seit ich von der Optic6 weg bin...
Da spricht also einiges für die FF7 mit R617...

#6 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 15:29:41
von bzfrank
Was ebenfalls nicht unwichtig ist: der 617 ist ein verbessertes Nachfolgemodell vom 607, in der Hinsicht, dass der 607 für Ausfälle bei höheren Temperaturen (Rumpfhelis im Sommer ...
Err... Nicht ganz. Die R617 Serie 1 (bis Herbst 2008 im Handel, ev. nun noch Restposten) sind identisch im Temp.-Verhalten zu den R606 und R607.

Nur die mit dem goldenen Punkt an der Seite des Empfängergehäuses (Serie 2, aktuell im Handel) sind verbessert, was Stromverbrauch (ca. 60% des bisherigen) und Temperaturverhalten angeht. Dito bei den R608 und R6014.

In E-Helis gabs aber auch mit den R606 und 607er keine Probleme, es sei denn man pappt den Empfänger direkt auf den Regler. ;) Bis 55 Grad haben sie alle ausgehalten.

Das mit dem Sender unterschreibe ich gerne, die FF-6 ist arg limitiert, lieber eine FF-7 - der Aufpreis lohnt sich.

Ich hab mir die T12FG gegönnt, ok richtig teuer aber hält ne Weile und die Knüppelmechanik und Programmierung sind einfach Sahne. Die 10er oder 7er reicht sicher auch.

Grüße

Frank

#7 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 15:44:19
von FPK
bzfrank hat geschrieben: Nur die mit dem goldenen Punkt an der Seite des Empfängergehäuses (Serie 2, aktuell im Handel) sind verbessert,
Gibt's irgendwo ein Bild wie der Punkt aussieht und wo er genau ist?

#8 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 17:12:05
von bzfrank
Hier...

Bild

Aber Achtung - der Absatz von Gold-Permanentmarkern soll in letzter Zeit massiv angestiegen sein. ;)
Im Zweifelsfall Betriebsstrom messen, die neuen brauchen um 40mA, die alten 60-70mA.

Grüße

Frank

#9 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 17:18:34
von FPK
bzfrank hat geschrieben:Hier...

Bild

Aber Achtung - der Absatz von Gold-Permanentmarkern soll in letzter Zeit massiv angestiegen sein. ;)
Im Zweifelsfall Betriebsstrom messen, die neuen brauchen um 40mA, die alten 60-70mA.
Ah, ok, danke, dann ist mein neuer ein Serie 2 :)

#10 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 18:11:11
von seitwaerts
bzfrank hat geschrieben:Nur die mit dem goldenen Punkt an der Seite des Empfängergehäuses
Denn hab ich einen aus der ersten Serie :(
Find ich natürlich toll, weil robbe ja genau damit geworben hatte, dass die verbesserten Modelle dahingehend verbessert wurden... Ob ich mal reklamieren sollt?

Dank Dir aber für die Info! Wieder was gelernt :)

#11 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 19:39:22
von asassin
Ich hab wohl auch zwei der ersten Serie.

Mal sehn, was Robbe dazu sagt. Reklmieren werde ich auf jeden Fall!

#12 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 19:52:57
von helihopper
Warum reklamieren?

Funktionieren die Teile nicht innerhalb Eures Einsatzspektrums?
Wann gekauft und wo?

Also, wenn ich ein DVD X kaufe und in der gleichen Zeit, oder früher DVD X + 0,2 raus kommt. Dann reklamiere ich den X, weil ja zum Auslieferungszeitpunkt bereits ein neues X + 0,2 paralell verkauft wurde?
Höö?

Fehlt irgend eine versprochene Eigenschaft?
Ich denke die Anleitung hat deutlich auf das Temp Problem hingewiesen.

Wer das dann kauft, weil die Produktion unverschämter Weise nicht eingestampft (was wohl logisch ist), sondern abverkauft wurde, der hat eben Pech gehabt. Wobei das Temp Problem wirklich keins ist.



Cu

Harald

#13 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 19:59:07
von seitwaerts
Äh, Harald, ich hab den Eindruck, dass Du dich jetzt recht aufgeregt anhörst?

Ich hab nicht wirklich ein Problem damit.
Es ist nur so, dass Futaba/ robbe eben gesagt hatten, dass der 617 ein neu designter 607 sei, der genau dieses Temp.-Problem nicht mehr hätte, weil der einen erweiterten Einsatzbereich jetzt hätte. Also zugesicherte Eigenschaften, die der dann allem Anschein nach ja erst ab der zweiten Serie hätte?

Natürlich mach ich mir Sorgen, dass es im Rumpf zu warm werden könnt... ich werd messen müssen...

Ansonsten reg ich mich nicht wirklich auf. Und ob der nu 70 oder 40mA nimmt, is mir ehrlich Wumpe..

#14 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 20:26:36
von asassin
Es ist mir auch egal, ob ein Empfänger nun 50 oder 70 mA nimmt.

Was mir nicht egal ist:

Firma X bringt Produkt Y zum Preis Z heraus.
Nun stellt Firma X fest, dass das Produkt X einen Fehler hat (auch wenn dieser nur sporadisch auftritt).
(In meiner Anleitung stand nichts von irgendwelchen Temp.-Problemen)
Produkt X wird nachgebessert und zum selben Preis Z verkauft.

Der Restbestand des fehlerhaften Produkts kann nun nicht mehr zum Preis Z verkauft werden, da es ja ein besseres Produkt (den Nachfolger) gibt. (Es würde ja niemand ein schlechteres Produkt kaufen, wenn er weiss, das es zum selben Preis ein besseres gibt)

Leider gibt es Firmen, die die Restbestände als das neue Produkt verkaufen, ohne den Kunden zu informieren.

Wenn ich nun als Kunde ein neues Produkt bestelle und das "Alte" bekomme (welches evtl. noch genauso aussieht), fühle ich mich hintergangen.

Aus diesem Grund werden meine beiden Empfänger auch reklamiert. (Einer 2 Monate alt, der Andere erst 1).

#15 Re: Welchen Empfänger R607FS vs. R617FS?

Verfasst: 27.12.2008 20:54:04
von T.G.
hi,
eventuell sollte man sich bei Robbe direkt mal erkundigen statt teilweise irgendwelche Gerüchte zu verbreiten :wink:
Der einzige Empfänger der Problem gemacht hat war der R 6014FS weil dieser einen Servo-Ausgangsimpuls von 2,7 Volt hat.
Wenn dann natürlich Servos verwendet werden die unter 3,0Volt Probs machen ,dann darf man sich nicht wundern wenn der Empfänger angeblich dann nicht mehr funktioniert wenn er ein wänig wärmer wird und der Servoimpuls noch ein wenig sinkt.
Komischerweise kenne ich einige Leute die den 6014 in Modellen mit Emcotec Versorgung fliegen.
Und nur einer ,der einen Jazz 80 ohne Pufferakku drin hatte, bekamm im Sommer ein mal Probs.
Nachdem auf ein externes BEC mit 5,5Volt umgerüstet wurde,funktionierte der Empfänger ohne Probleme auch nachdem dieser länger in der Sonne stand.
Hitec gibt bei den Analogen Servos eine Impulshöhe von 3 bis 5Volt an.
Somit ungeeignet für den empfänger.
Bei den digitalen sind es jedoch zwichen 0,8 und 5Volt

Mittlerweile sind die Chips im R 6014FS selektiert was dir Temperaturdrift betrift,
jedoch sollten auch weiterhin nicht Analoge Hitec eingesetzt werden die mit 3Volt Impulshöhe angegeben sind.

Vom 607,617 und 608 sind keine Temperaturprobleme bekannt.
Der 617 hat nur den 607 abgelöst da dieser auf die CCPM Anlenkung angepasst wurde.
Somit ist bei den Servos ein beserer Gleichlauf beim Pitch gewährleistet da diese beim 617er nicht classisch mit 1,2,3,4,5,6,
sondern gebündelt :6,1,2,3,4,5 ausgegeben werden.

mfg

T.G.