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#91 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 13.09.2015 08:30:04
von cluedo
Sehr schöner Baubericht, da hast dir viel Mühe mit dem Fahrwerk gegeben.

Wegen den Vibs in der Luft, die kommen sicher vom Rumpf, der ist einfach zwischen Cockpit und Verjüngung zum Heck zu labberig.
Wie Egbert bereits sagte, den hinteren Spanten auf jeden Fall wieder schließen und ich habe mittig nochmals einen Spant eingesetzt,
das gibt dem Rumpf eine gute Stabilität, er kommt so nicht mehr in Eigenschwingung.
Hier ein Bild von meiner Tripple 2
Bild

#92 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 13.09.2015 10:13:49
von EagleClaw
War das Spantengerüst bei deiner schon drin? Bei der hier gibt es sowas gar nicht. Die Mechanik steht auf Holzplatten und die Fahrwerke haben eigene Spanten. Das dazwischen nichts ist hat mich schon beim Aufbau gewundert. Naja das Ergebnis kenn ich ja jetzt.
Ich werde die Mechanik wieder ausbauen und einen kompletten Spantensatz einbauen.

#93 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 13.09.2015 11:02:06
von TimoHipp
EagleClaw hat geschrieben:War das Spantengerüst bei deiner schon drin? Bei der hier gibt es sowas gar nicht. Die Mechanik steht auf Holzplatten und die Fahrwerke haben eigene Spanten. Das dazwischen nichts ist hat mich schon beim Aufbau gewundert. Naja das Ergebnis kenn ich ja jetzt.
Ich werde die Mechanik wieder ausbauen und einen kompletten Spantensatz einbauen.
Carsten bei meiner Bell war nichts mehr dabei. Sehr komisch das ganze. War nur der Einbausatz für den Rex 600. :twisted:

Timo

#94 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 13.09.2015 11:22:11
von EagleClaw
Dachte ich mir schon. Aber so wie bei cluedo werd ich die Bell jetzt auch ausbauen.

#95 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 14.09.2015 23:23:17
von echo.zulu
Hi Carsten.
Die Schwingung beim Hochlaufen sieht nach Bodenresonanz aus. Das könnte schon weg sein, wenn Du mal auf Gras startest.

Wenn der Heli in der Luft ist sieht es nach einer Rollschwingung aus. Das dürfte an zu wenig Drehzahl bzw. an einem zu harten Rotorkopf liegen. Ich würde mal probeweise die Drehzahl ein bisschen rauf setzen. Wenn sich die Schwingung dann verändert, dann spricht alles für den Kopf. Dann weichere Gummis in den Kopf einbauen und wieder probieren.

#96 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 15.09.2015 00:32:34
von EagleClaw
Das probiere ich lieber nicht aus...
Das Video bringt leider bei weitem nicht das rüber was der Rumpf in echt macht. Die Bodenresonanz ist so heftig, dass es den Heli versetzt. Der Rumpf wackelt in der Luft in alle Richtungen. Die Mechanik an sich steht dabei aber nahezu stabil da, lediglich der Rumpf bewegt sich.
Ehrlich gesagt wäre eine Drehzahlerhöhung die einzige vorstellbare Richtung aber ich habe ernsthafte Bedenken dass es den Rumpf zerreißt ohne vorher eingebrachte Verstärkungen.

#97 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 15.09.2015 07:01:30
von TimoHipp
Zum Thema Rotorkopf.

Beim T-Rex 600 gibt es 70 Shore grau, 80 schwarz 90 schwarz Kopfdämpfungen....

Ich habe hier die 60 Shore rot verbaut die habe ich vom T-Rex 550 geklaut. Weicher geht bei dem Kopf nicht.

Wie Carsten schon gesagt hat. Spanten rein dann schauen wir weiter ( leider )

Timo

P.S. Carsten so schlimm hatte ich es mir nicht vorgestellt

#98 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 15.09.2015 07:23:39
von skysurfer
echo.zulu hat geschrieben:Wenn der Heli in der Luft ist sieht es nach einer Rollschwingung aus.
Das gleiche habe ich mir auchgedacht Egnert, aber nicht unbedingt, aber auch an die Kopfdämpfung.
Könnte nicht Empfindlichkeit des Stabis auf Roll zu scharf sein :?:

#99 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 15.09.2015 07:28:47
von TimoHipp
skysurfer hat geschrieben:
echo.zulu hat geschrieben:Wenn der Heli in der Luft ist sieht es nach einer Rollschwingung aus.
Das gleiche habe ich mir auchgedacht Egnert, aber nicht unbedingt, aber auch an die Kopfdämpfung.
Könnte nicht Empfindlichkeit des Stabis auf Roll zu scharf sein :?:
V-Stabi ist verbaut. Roll alleine geht nicht. Nur Roll und Nick zusammen.

Carsten kann ruhig mal 10 Punkte im V-Stabi runtergehen. Aber ich denke auch das erstmal eine Versteifung rein solte.

#100 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 15.09.2015 08:10:45
von skysurfer
TimoHipp hat geschrieben:Aber ich denke auch das erstmal eine Versteifung rein solte.
Der Meinung bin ich auch :wink:
Den, wie ich aus dem Baubereicht gesehen habe, sind die Fahrwerksaufnahmen zum Hauptträger der Mechanik nicht miteinander über Spanten verbunden/versteift. Da reichen schon nicht sauber ausgerichtete Rotorblätter zum Aufschwingen des Rumpfes.
Ich würde nicht nur zusätzliche Spanten einsetzen, sondern auch im Fahraufnahmewerksbereich Verstärkungen zur Mechanikaufnahme verbauen, so dass Fahrwerk und Chassisträger eine stabile Einheit ergeben.
Nur mal so als Gedankenanstoss.

siehe

Trotz allem vermute ich, wie Egbert ja schon schrieb, das die Empfindlichkeit auf die TS ebenfalls zu hoch ist und dadurch noch zusätzlich das System mit aufschwingt.

#101 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 15.09.2015 08:22:51
von EagleClaw
skysurfer hat geschrieben:Ich würde nicht nur zusätzliche Spanten einsetzen, sondern auch im Fahraufnahmewerksbereich Verstärkungen zur Mechanikaufnahme verbauen, so dass Fahrwerk und Chassisträger eine stabile Einheit ergeben.
Genau die Bedenken hatte ich da schonmal geäußert: https://www.rchelifan.org/viewtopic.p ... 9#p1544699
Hat sich ja nun leider bewahrheitet. Wenn die Mechanik wieder draußen ist, werd ich mal ein wenig Holzwurm spielen. :roll:

#102 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 15.09.2015 12:35:23
von echo.zulu
Jo die beiden Hauptfahrwerke miteinander über einen passenden Spant verbinden ist sicherlich eine Maßnahme. Wenn der Heli in der Luft ist, spielt das aber im Grunde genommen keine Rolle mehr, denn dann greifen dort keine Kräfte mehr an. Wichtig ist, dass der gesamte Rumpf versteift wird, denn durch die große Dom-Öffnung ist es ja nur ein U-förmiger Kasten, der sich leicht verbiegen kann. Deshalb würde ich oben im Dombereich über dem Heckrohr eine Verbindung zwischen den Rumpfseiten vorsehen. Damit die Mechanik aus- und einbaubar bleibt muss die Verbindung wohl schraubbar ausgeführt werden.

Das sich eine Schwingung zuerst auf der Rollachse zeigt liegt schlichtweg darin begründet, dass der Rumpf entlang der Längsachse das geringste Trägheitsmoment hat. Um die Quer- und Hochachse sind die Trägheitsmomente größer und somit ist eine höhere Dämpfung für mögliche Schwingungen vorhanden.

#103 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 13.10.2015 16:29:06
von cluedo
EagleClaw hat geschrieben:War das Spantengerüst bei deiner schon drin? Bei der hier gibt es sowas gar nicht. Die Mechanik steht auf Holzplatten und die Fahrwerke haben eigene Spanten. Das dazwischen nichts ist hat mich schon beim Aufbau gewundert. Naja das Ergebnis kenn ich ja jetzt.
Ich werde die Mechanik wieder ausbauen und einen kompletten Spantensatz einbauen.
Sorry hab erst jetzt wieder hier rein geschaut.

Nein den Zusatzspant und die Bodenplatte hab ich selbst gemacht.
Bei mir steckt das T Rex 550 mit 600er Heckrohr drin.

Bild

Das ganze einharzen hat bei mir gereicht, keine Schwingungen am Rumpf, stabiler Flug.

#104 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 13.10.2015 16:39:35
von EagleClaw
Danke!

#105 Re: Kommentare Baubericht Bell-222 (T-Rex 600)

Verfasst: 31.10.2015 21:46:20
von echo.zulu
Hallo Carsten.
Hast Du noch eine schraubbare Querverbindung oben zwischen den beiden Seiten vorgesehen? Dein Spant ist ja oben offen und kann sich so noch leicht verbiegen. Da der Rumpf im Dombereich ja oben offen ist, kann er sehr leicht tordieren. Das kannst Du mit einer Verbindung zwischen den beiden Seiten verringern. Evtl. kannst du sogar oben einen waagerechten Spant hinter der Hauptrotorwelle anschrauben?