Mein erster Quadrocopter

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insider
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#31 Re: AW: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von insider »

Musikfreak92 hat geschrieben:Ne das weiss ich eben nicht :D nur mein Problem ist, klar kann ich 4parallel geschaltete lipo mit je 5A nehmen ABER und nu kommt der Räte Schwanz, dann hab ich 2kg Gewicht nur für Akkus, bei liion hab ich 4*4200 bei ca 500-600 gramm
Mit den Lipos hättest du dann aber auch 20Ah.
Bei deinem Beispiel könntest du den Motor mit maximal 8A belasten, bevor die Zellen ihren Geist aufgeben.
Viele Grüße
Alex

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insider
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#32 Re: AW: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von insider »

Da ich Einen ganzen Beitrag nicht verschwinden lassen kann, habe ich ihn gelöscht und euch das damit mitgeteilt. :D
Viele Grüße
Alex

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#33 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von Musikfreak92 »

Ja OK, ich glaub ich verstehe was du meinst :) dann bleibt aber das Problem, ich habe Akkus von 2kg, n frame von 700 Gramm und Kleinteile von noch mal ca 600gramm nach Adam Ris sind das dann 3,3 kg ich habe aber maximal ne Schubkraft von 4,4 und ich habe noch keine Kamera usw drauf :shock: soll gewissen dann brauche ich Motoren mit denen ich minimum 7kg Schub produziere um eine annehmbare Leistung zu erzielen bei angenehmer Flugzeit...
Gruß Björn

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#34 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von Musikfreak92 »

Achja, dermotor hat max 15A Dauer Strom, muss ich da was beachten bei der Akku große?
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DUKE40
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#35 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von DUKE40 »

Wie schon gesagt sollte die Entladerate des Akkus passen, wenn Du also Motoren die maximal 15A pro Stück ziehen, sind es bei 4 Motoren 60A, nun muss diese Größe kleiner sein als Kapazität des Akkus mal Entladerate, also einen Akku mit 5000mAh und "wirkliche 25C", verkraftet bis zu 25*5 als 125A.
Ich habe "wirkliche 25C" geschrieben weil es nachweislich ist dass einige Hersteller mehr drauf schreiben als drin ist, also 30C steht drauf aber es sind nur 20C drin zum Beispiel.
Liebe Grüße von Bild aka Jean-Gabriel
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#36 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von insider »

Musikfreak92 hat geschrieben:Ja OK, ich glaub ich verstehe was du meinst :) dann bleibt aber das Problem, ich habe Akkus von 2kg, n frame von 700 Gramm und Kleinteile von noch mal ca 600gramm nach Adam Ris sind das dann 3,3 kg ich habe aber maximal ne Schubkraft von 4,4 und ich habe noch keine Kamera usw drauf :shock: soll gewissen dann brauche ich Motoren mit denen ich minimum 7kg Schub produziere um eine annehmbare Leistung zu erzielen bei angenehmer Flugzeit...
Deshalb wirst du einen Kompromiss zwischen Agilität und Flugzeit finden müssen. Jede Wh mehr muss schließlich auch in der Luft gehalten werden.
Viele Grüße
Alex

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Crizz
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#37 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von Crizz »

zu 18650 hab ich schon zig Abhandlungen geschrieben, wenn man die heute leistungsfähigsten Zellen Samsung oder Sony nimmt muß man damit leben, das bei den hohen Strömen nur n50% - 55 % der Kapazität nutzbar sind - dann sind die Zellen bereits auf 3.0 V runter. Und um auf ne vernünftige Kapa zu kommen bedeutet das also mindestens 3s 4p - oder bei dem zu erwartenden Gewicht 4s4p. Dasm sind dann 16 Zellen, macht Brutto gut ein Kilo. Dann kann man auch einen 6000 mAh P-Ion nehmen, der dabei auch noch mit 25c belastet werden kann, und für 150 A Dauerstrom / 300 A Peak braucth es ne ganz andere Klasse an Motoren.

http://www.hadi-rc.de/epages/es125123.s ... -6000-4%22

Und was die Flugzeit betrifft : 15 Minuten konzentiert fliegen sind schon ne Hausnummer, die muß man erstmal hinter sich haben bevor man von noch längeren Flugzeiten redet. Nur mal so am Rande bemerkt. Die meisten sind froh wenn sie nach 10 Minuten ne Zwangspause zum Akkuwechseln einlegen müssen.


Edit : ergänzt/Fehlerkorrektur.... shit wenn man mit 1 hand schreiben muss....
Zuletzt geändert von Crizz am 09.09.2014 22:21:38, insgesamt 2-mal geändert.
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#38 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von insider »

Crizz hat geschrieben:Und was die Flugzeit betrifft : 15 Minuten konzentiert fliegen sind schon ne Hausnummer, die muß man erstmal hinter sich haben bevor man von noch längeren Flugzeiten redet. Nur mal so am Rande bemerkt. Die meisten sind froh wenn sie nach 10 Minuten ne Zwangspause zum Akkuwechseln einlegen müssen.
Genau das meinte ich weiter oben. Vor Beginn meiner "Modellflugkarriere" dachte ich auch immer: nur 6-7min beim Heli!
Ich bin heute immer noch froh, wenn der Sender piept :lol:
Viele Grüße
Alex

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#39 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von Musikfreak92 »

Also ichschaffe mit meinem kleinem Seraphin 10 Minuten und mit meinem Hornet ca 15 Minuten und das is mir eig nie genug :D hm... Ja OK also wenn ich z.b. diesen Akku hier nehme:

http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... _Pack.html

Und dazu meine bereits erwähnten Emax GT Motoren, was sollte dann mein maximales endgewicht sein? Ich hatte nämlich erst an einen frame aus Alu gedacht, und das ganze als ringkonstruktion mit 4 innenverstrebungen und einer mittelplatte aus leichtem Sperrholz. Vor allem, welchen Abstand muss ich zwischen den rotorblaettern minimum haben wenn ich 10*4,5 nehm?
Gruß Björn

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alf-1234
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#40 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von alf-1234 »

Also bevor du dir da jetzt was kaufst, plane bitte erst mal dein Modell.
Am besten ist es, du suchst dir jemanden der dir das Modell erst mal in 3D zeichnet und plant. Da kann man dann sehen ob alles passt so wie du dir das vorstellst.
Jetzt einfach losgehen und kaufen ist der falsche Weg und kostet nur massig Geld.
Ich plane meine Modelle auch immer vorab im PC. Da sieht man auch ob es Probleme und Kollisionen gibt.
Und ich bin auch froh, wenn mein Sender nach 6 - 7 min piept und ich Pause machen kann.
Und ob du mit den Emax Motoren glücklich wirst bei deinen Vorstellungen, wage ich sehr zu bezweifeln.

Fange bitte erst mal klein an. Ist nur ein Tipp.
Gruss

Alf-1234
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#41 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von insider »

Am Computer brauchst du deinen ersten Multicopter nun nicht unbedingt planen. Alf baut an anderen Kalibern, die den Einsatz eines Computer evtl. notwendig machen.
Verlasse dich einfach auf getestete und von vielen geflogenen Setups.
Kaufe dir bei Flyduino.net den Warthox-Frame mit 25cm-Armen und schon kannst du 10er-Propeller benutzen ohne irgendetwas zu berechnen.
Anstatt der Emax kaufst du dir, ebenfalls bei Paul, 4x Suppo 2212/13-Motoren (die schneiden in sämtlichen Tests sehr gut ab),deine SimonK-Regler und die FC von Hobbyking und du wirst glücklich. Mit diesem Setup kommst du mit dem von dir vorgestellten Akku locker auf 15min.
Von den Suppo hätte ich noch 6 Stück (2 noch Original verpackt, die anderen vier dreimal in der Luft) hier liegen. Falls also Interesse besteht!
Viele Grüße
Alex

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#42 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von alf-1234 »

So wie ich das verstanden habe, will er ja keine getesteten Setups sondern etwas eigenes.
Ich würde auch sagen, der soll sich für den Anfang einen fertigen Rahmen oder noch besser gleich ein fertiges Modell kaufen und dann erst mal lernen und üben.
Später kann man dann immer noch etwas eigenes auf die Beine stellen.
Gruss

Alf-1234
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#43 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von insider »

Warum mit Sperrholz und Aluprofilen rumhantieren, wenn man alles fertig gebohrt, inkl. Stromverteiler, für wenig Geld kaufen kann.
Bauen muss man, wenn auch nicht viel, ja immer noch. So etwas war auch mein erster Multicopter.
Viele Grüße
Alex

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#44 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von Musikfreak92 »

Also die suppo`s scheinen ne gute alternative zu sein, was erreichst du denn für abhebe Gewicht pro Motor? Und wieviel A müssen die Regler haben? Also Interesse besteht definitiv, konnte ich mir sogar persönlich bei dir abholen da ich beruflich in der Woche immer in Berlin Tegel bin. Also der frame is schon so weit auf dem Zeichenbrett geplant ( warum pc wenn man es auch gut so zeichnen kann :p ). Also gegen bereits getestete Setups hab ich eig nichts, ich hab halt nur meine speziellen Vorstellungen was ich damit vorhabe ;) also den frame habe ich jetzt schon verkleinert auf einen gesammt Durchmesser von 32cm, somit hab ich nur noch ein Gewicht von ca. 300-500 Gramm. Die grosse Entscheidung ist nun nur noch welches board, n multiwii (wegen der einfachen programierungs Optionen) oder ein fertig programiertes KK board.
Gruß Björn

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#45 Re: Mein erster Quadrocopter

Beitrag von insider »

Wenn du mit 32cm Motor zu Motor meinst, ist das für 10" zu klein. Ich habe einen kleinen 35cm (Diagonale)-Warthox-Frame den ich mit 8"-Propellern fliege. Der wiegt ohne Akku 400g, wobei ich auf dem aber den kleineren Bruder des 2212/13, 10A-Regler und eine Nano_Wii drauf habe. Etwas größer musst du, für 10", also schon werden.
Das von mir weiter oben verlinkte KK 2.1.5-Board kenne ich selber zwar nicht, habe aber auch nicht wirklich schlechtes darüber gelesen. Falls du nicht davor zurückschreckst dich etwas mit Multiwii zu beschäftigen, kannst du natürlich auch etwas von dort nehmen. Schau dir auch mal die Seite von Tilman an!
Viele interessante Dinge:http://www.microcopters.de
Zuletzt geändert von insider am 11.09.2014 11:15:38, insgesamt 1-mal geändert.
Viele Grüße
Alex

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