Gibt es auch vorgeschrieben "Anzugswerte" ? und wenn wo sind sie einzusehen?

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Der neue einstellbare Drehmoment-Schlüssel von ABA - ein Profiwerkzeug von Profis für Profis.
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Eine Schraube oder Achse sollte nicht bis zum weitestmöglichen Punkt sondern schonend aber dennoch fest angezogen werden. Nur wenige Skater wissen, mit welchem Drehmoment die Schrauben an ihren Skates angezogen werden. Die Norm legt fest, dass Schrauben mit 4-mm-Innensechskant oder Achsen mit Torx-Innensechskant mit einem Drehmoment von 6 Newtonmeter (Nm) angezogen werden. Diese Norm lässt sich aber nicht grundsätzlich auf alle Skates anwenden. Das gilt beispielsweise für Achsen, die an beiden Skates in Laufrichtung montiert werden (linker Skate = Schraubenköpfe innen). Bei diesen Skates reicht ein "Eben-Nur-So-Anziehen", also etwa 2 Nm, aus. Der einstellbare Drehmoment-Schlüssel von ABA ist auf einen Drehmomentbereich zwischen 2 und 6 Nm abgestimmt, so dass jederzeit eine individuelle Einstellung möglich ist.
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Zusätzlich hat das Werkzeug im Griff einen kleinen Behälter für Bits, so dass in die Drehmoment-Vorrichtung beliebige Bits eingesetzt werden können. Mitgeliefert wird außer einem Inbus- und einem Torxbit auch ein Kreuzschlitzbit, mit dem sich beispielsweise geschraubte Schnallen montieren bzw. demontieren lassen.
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Farbe des Griffs: blau oder schwarz
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Preis pro Stück inkl. drei Bits. 29.95 Euro
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Bezugsquelle und Textentnahme: http://der-rollenshop.sportkanzler.de/
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Die Wiederholung von Werbeaussagen führt bei der Frage nicht zum Ziel.

Klare genormte Vorgaben, wie Jürgen sie verlinkt hat, sind da irgendwie besser.



Harald

yogi149 hat geschrieben:Moin

BIGJIM hat geschrieben:Gibt es denn auch Drehmomentschlüssel in klein für den Modellbau?

ja, gibt es:

ABA Drehmomentschlüssel für Skates

Habe ich mal für Ron besorgt, weil er mit seinen "zierlichen Kinderhänden" immer Schrauben überdreht.

Ich persönlich würde mich da vielleicht auch mal im Programm dieser Anbieter umschauen:

Proxxon
Wera
Hazet

Zumindest Proxxon dürfte preislich noch interessant sein und finde ich vertrauenerweckender als das Teil von ABA. Wera und Hazet sind sicherlich sehr gut, aber auch entsprechend bepreist.

So ein Drehmomentschlüssel sollten sich so einige Leute zulegen... Wie oft ich schon Schrauben anschlitzen musste bei meinen Kollegen....
Da habe ich sogar schon CFK gesehen was links und rechts von der Schraube wegdrückt wie weiches Plastik.

Ohne gehts aber auch wenn man sich einfach Mühe gibt die Schrauben nicht so fest an zu knallen dass sich der Inbus biegt.
Meistens reicht es ja kurz hinter dem Punkt, wenn die Schraube vom leicht drehen ins schwehre drehen wechselt.

Gäbe es einen Grund, da keine 12.9 Schrauben zu verwenden?
Davon abgesehen, dass man ggfs später mit der Säge ziemlich alt aussieht (aber Trennscheibe geht immer).

Ohne mich jetzt auf Diskussionen einlassen zu wollen: ist schön, dass es Drehmomentschlüssel gibt, aber ich halte es selbst für eine schlechte Idee.
Die Lösung eines nichtexistierenden Problems, die möglicherweise neue Probleme nach sich zieht:

Für den Anfänger kann Werkzeug keine Modellbauerfahrung ersetzen.
Und Fortgeschrittene brauchen es nicht - wer's nicht glaubt, der gehe bitte auf den Modellflugplatz und frage nach einem Drehmomentschlüssel.

Ich bin mir nicht ganz sicher, meine aber mal gehört zu haben, dass 12.9er Schrauben schon zu hart sind und unter Vibrationsbelastung (die bei jedem Heli vorhanden ist, den perfekt ausgewuchteten Kopf gibts nicht) auch im blödesten Fall brechen, was bei weicheren und somit erlastischeren Schrauben nicht passiert.

>> Ich bin mir nicht ganz sicher, meine aber mal gehört zu haben, dass 12.9er Schrauben schon zu hart sind
Danke - so in die Richtung gingen meine Gedanken auch, daher die Frage.
Ich selbst würde eh' immer die Originalschrauben verwenden, die mit den "feathering shafts" mitgeliefert werden (wie heisst das Teil auf deutsch? Gefiederwelle? Hehehe)

Übrigens, wenn ich neue Teile verbaue, löse ich diese Schraubverbindungen mehrmals (zwei-, dreimal) und verklebe sie neu mit Loctite. Die Idee ist, dass da so viel Loctite im Gewinde ist, dass es nicht mehr "kriechen" kann, wenn sich die Verbindung löst. Das Gleiche mit den Heckrotorblatthaltern und einen wenigen kritischen Schrauben wie in der Heckrotornabe.

rhodes hat geschrieben:Gäbe es einen Grund, da keine 12.9 Schrauben zu verwenden?

nein, kannst Du auch nehmen, bräuchte es nur nicht.

rhodes hat geschrieben:Davon abgesehen, dass man ggfs später mit der Säge ziemlich alt aussieht (aber Trennscheibe geht immer).

Und wie kommst Du mit einer Säge oder die Trennscheibe an diese Stelle?

rhodes hat geschrieben: Ohne mich jetzt auf Diskussionen einlassen zu wollen:

yogi149 hat geschrieben: Schade

ist schön, dass es Drehmomentschlüssel gibt, aber ich halte es selbst für eine schlechte Idee.
Die Lösung eines nichtexistierenden Problems, die möglicherweise neue Probleme nach sich zieht:

Für den Anfänger kann Werkzeug keine Modellbauerfahrung ersetzen.
Und Fortgeschrittene brauchen es nicht - wer's nicht glaubt, der gehe bitte auf den Modellflugplatz und frage nach einem Drehmomentschlüssel.

Das keiner der von Dir zitierten Modellbauer einen Drehmomentschlüssel benutzt klingt aber eben nicht nach Erfahrung.
Weil nämlich die erfahrenen Modellbauer sowas im Blut haben, oder?
Die Angaben kommen ja nicht von ungefähr, sondern sollen eine sichere Verbindung gewährleisten, ohne das die Schraube bereits bei der Montage überlastet ist.
Es ist aber auch nicht immer die Schraube, die aufgibt, sondern viel öfter das Gegenstück. Sei es im Kunststoff oder im Alu. Das ist dann meisten direkt merkbar hin.

Comavi hat geschrieben:Ich bin mir nicht ganz sicher, meine aber mal gehört zu haben, dass 12.9er Schrauben schon zu hart sind und unter Vibrationsbelastung (die bei jedem Heli vorhanden ist, den perfekt ausgewuchteten Kopf gibts nicht) auch im blödesten Fall brechen, was bei weicheren und somit erlastischeren Schrauben nicht passiert.

öh, nö.
Die Schrauben an der Stelle bekommen von den Vibs nichts mit.
Und BTW Federstahl hat noch etwas höhere Festigkeiten als eine 12.9er Schraube.

Noch einmal zum Mitschreiben: diese Schrauben an der Blattlagerwelle gehen eigentlich nur durch eine falsche Montage kaputt. Und die kann man nur ausschließen, wenn man das entsprechende Werkzeug benutzt.

Von den Kräften würden auch die 8.8 er reichen!

yogi149 hat geschrieben:Weil nämlich die erfahrenen Modellbauer sowas im Blut haben, oder?

So isset.

Fest, zu fest, ganz lose
Und wer Angst hat, der packt noch nen fetten Batz hochfesten Sicherungslack auf die Gewinde um sich bei der nächsten Wartung so richtig zu ärgern

Hi,

>> Das keiner der von Dir zitierten Modellbauer einen Drehmomentschlüssel benutzt klingt aber eben nicht nach Erfahrung.

doch, gerade. Denn das ist das wirkliche Leben, kein Forumgelaber von Leuten, die mehr schreiben als fliegen.
Um das zu konkretisieren: ich habe noch NIE einen Drehmomentschlüssel im wirklichen (Modellbau)Leben gesehen. Keinen einzigen. Null. Das ist einfach nicht üblich.

Ich fliege zum Glück schon lange genug, um mich da nicht durch akademische Diskussionen irre machen zu lassen.
Leid tun mir nur die Anfänger, die durch solche Beiträge verunsichert werden.

>> Weil nämlich die erfahrenen Modellbauer sowas im Blut haben, oder?
Naja, weniger im Blut, sondern im Gefühl. Das ist halt Erfahrung. Normalerweise bekommt's man's entweder gezeigt, oder man lernt aus seinen eigenen Fehlern.
Und es gibt Schrauben, wo das Anzugsmoment deutlich kritischer ist (z.B. die Wippe am T-Rex 700er Kopf: Nach "fest" kommt "ganz fest", und der Flybah klemmt).

>> hochfesten Sicherungslack
Warum hochfest? Die Verbindung soll ja "lösbar" bleiben.

Weil nämlich die erfahrenen Modellbauer sowas im Blut haben, oder?

Im englischen Sprachgebrauch hat sich da der Ausdruck "tighten by knuckle colour" etabliert.
Wenn der Knöchel weiß wird, passt das Drehmoment
Ohne eine Angabe das Soll-Drehmoments ist es aber auch nicht leichter... zwar gibt es Normen für sowas, aber bei manchen Rotorköpfen passt das nicht ansatzweise zu den Vorspannungskräften, die man den dort verbauten Axiallagern zumuten sollte.
Für die einfachen Blattlagerwellen mit Axial-Außengewinde, wie heute sehr verbreitet, spielt aber die Lagervorspannung eh keine wirkliche Rolle. Da geht es vielmehr darum, dass sich die Schraube aufgrund der Wechsellast nicht lockert. Eine viel zu schwach angezogene, dafür aber mit guter Schraubensicherung versehene Schraube ist da deutlich hilfreicher als ein akurates Drehmoment, welches ja ohnehin nur für den Montagezeitpunkt echte Aussagekraft hat.
Natürlich gibt es andere Stellen am Heli, wo drehmomentgesteuertes Anziehen durchaus einen Sinn ergibt, aber bei der Blattlagerwelle sollte man eigentlich nur sicherstellen, dass es nicht zu viel wird... und das sollte man noch ansatzweise im Gefühl haben (Rügenwalder-Hände mal ausgenommen)

gruß

andi

rhodes hat geschrieben:Warum hochfest?

Den hier beachtet?

Na so machen das einige Leute selbst bei Chassisschrauben und fragen dan in Foren: Schraube fest, wie lösen?
Ich selbst nehme wenn überhaupt nen soften Sicherungslack. Der ist mir noch nie weggeflogen.


Harald