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#16 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 21.06.2009 00:20:53
von Rusty
Also leider wie fast immer ist der Anwender Schuld...na ja ich lieber mein Akkumatik "Silber" und bin froh das ich damit umgehen kann...

#17 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 21.06.2009 02:08:15
von chris.jan
Rusty hat geschrieben:Also leider wie fast immer ist der Anwender Schuld
Nein, in diesem Fall nicht. Offiziell ist die Eingangsspannung von 9 bis 15Volt definiert. Und die Ausgangsspannung bis zu 51Volt.
Das es mit 9Volt Eingang und 51Volt Ausgang gleichzeitig nicht funktioniert war nirgendwo erwähnt. Da liegt der Fehler bei der Spezifizierung. Eine Anpassung der Bedienungsanleitung wird laut Stefan Estner noch folgen.

#18 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 21.06.2009 10:42:42
von Rusty
Was ich damit meine ist das sehr viele Ladegeräte eben eine bestimmte minimium Spannung brauchen um volle Leistung in Watt zu bringen. Das ist nicht neu und beim Akkumatik oder z.B. auch beim iCharger so. Leider vergessen das viele und leider steht das nicht immer so genau in der Anleitung. Das ist natürlich beides schade. Mit den Geräten ist aber alles in Ordnung...und das Verhalten technisch zu erklären.

#19 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 21.06.2009 11:04:34
von chris.jan
Klar ist das technisch zu erklären. Aber speziell in diesem Fall waren es andere Vorraussetzungen. Ich hatte bereits vor diesem Problem mit Herrn Estner Emailkontakt und ihn auf die minimale Spannung hin angesprochen, eben weil ich nur zwischen 10,5 und 11,5V Eingangsspannung habe. Und wenn der Erfinder persönlich sein ok gibt, dann schließe ich als Anwender solche Punkte eben aus.
Parallel dazu waren die Ströme zu Beginn des Ladevorgangs ja noch im gewünschten Bereich, sonst wär ich wohl möglich selbst drauf gekommen. Zufällig war zu dem Zeitpunkt aber die Ladespannung genau an ihrem Scheitelpunkt, wo der Spannungswandler das noch mitgemacht hat. Ein seltener Zufall, der diese ganze Raterei erst ausgelöst hat.

#20 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 21.06.2009 11:29:18
von Crizz
Das sind eben die typischen Ergebnisse aus "Feldversuchen" - man wieß eigentlich um die Basics, aber wenn man sich gerade in Grenzbereichen bewegt gibt das schonmal Eigenarten, die man vielleicht vorher in einigen versuchen gar nicht nachstellen konnte. Wichtig ist letztendlich, das man den Zusammenhang klären konnte. Das hilft ja auch allen, und Herr Estner kann es in der Gerätebeschreibung berücksichtigen, damit andere an gleicher Stelle nicht mit dem gleichen verwunderten Blick dastehen ;)

#21 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 21.06.2009 11:43:38
von chris.jan
Du sagst es. 14S-Lifepo oder 12S-Lipo sind ja nun auch nicht immer gleich die Standard-Anforderung an so ein Ladegerät allgemein, und dann in der Kombination mit dem Akkumatik, der sich ja aufgrund der Selbstmontage nicht so oft verkauft wie derzeit die Hyperions - da findet sich eben so schnell keiner, der das vorher mal ausprobiert hat. Selbst im "Stammforum" des Akkumatik hat sich niemand gefunden.
Irgendwo ist eben jeder mal ein bißchen Pionier. Es soll sogar Leute geben, die verkaufen LiMnPo-Akkus :mrgreen:

#22 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 21.06.2009 11:48:03
von Rusty
He Chris. Warum hast du denn nur 10,5V Eingangsspannung? Nutzt du ein umgebautes PC-Netzteil? Das würde die relativ niedrige Spannung (vor allem unter Last) erklären. Ansonsten bringt ein stabilisiertes Netzteil bzw. die Autobatterie deutlich mehr...na ja, wenigstens kannst du ja beruhigt sein das mit deinem Akkumatik alles in Ordnung ist!

#23 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 21.06.2009 12:02:04
von chris.jan
Ja, hab "nur" ein umgebautes PC-Netzteil. Das reicht eigentlich, weil ich meistens doch als 7s2p statt 14s lade.
Nur war neulich der seltene Fall, daß ich meinen 2p-adapter noch zum fliegen brauchte und daher den anderen Akku als 14s laden wollte.
für den seltenen Fall lohnt sich nicht unbedingt ein >100€-Netzteil. Die 125Watt, die das PC-Netzteil bringt reichen vollkommen aus, um meine Flugakkus bei 1C zu laden.

#24 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 21.06.2009 13:37:13
von Crizz
Kleiner Tipp: halt mal in der Bucht die Augen auf, die Festspannungs-Netzteile für CB- und Amateurfunk mit 13,8V werden oft superbillig angeboten, da bekommst du für deutlich unter 50.- Euro schon Geräte mit 20 - 30 A Leistung. Und bei 13.8V wird auch der Akkumatik effektiver arbeiten können.

#25 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 08.09.2009 07:58:03
von chris.jan
Tja, also gestern kurz vor Schluß, bei 50,x Volt Ladespannung, also kurz vor Ladeschluß, da dümpelte der Akkumatik mit 50mA vor sich hin. Und er war offiziell noch in Phase 2 (=gleichbleibender Ladestrom).

Also auch bei 12,85Volt Eingangsspannung noch das gleiche Problem..... aber immerhin ladete er erst seit 1:12 min.
Dahingehen klappt es wohl knapp, aber für das letzte Quäntchen müssen wohl doch 13,8Volt her.
Ich war eigentlich froh, daß das neue Netzteil so ganz locker die 12V halten kann.

#26 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 08.09.2009 08:13:57
von Crizz
chris.jan hat geschrieben:Und er war offiziell noch in Phase 2 (=gleichbleibender Ladestrom).
Was is´n dann Phase 1 bei dem Teil ?

LiPo / FePo werden mit CC-CV-Verfahren geladen, da haste zuerst eine Konstantstrom-Phase, dannd ie Konstant-Spannungsphase und je nach Lader nach Ladeende mit Balancing noch ein Trickle. Von daher wäre "Phase2" die Konstantspannungsladung ( Ladeschlußspannung erreicht, Strom sinkt nach e-Funktion ab ). Machen die das anders ?

#27 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 08.09.2009 08:20:52
von chris.jan
Ich schätze mal 1&2 sind CC und 3bis5 sind CV.
x = 1 Phase 1, automatische Abschaltung noch gesperrt
x = 2 Phase 2, automatische Abschaltung ist jetzt aktiv
x = 3 Phase 3, Spannungsanstieg wird stärker
x = 4 Phase 4, Spannungsanstieg wird schwächer
x = 5 Phase 5, kein Spannungsanstieg, warte auf Delta-Peak

#28 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 08.09.2009 08:38:44
von frankyfly
Das sieht mir eher aus wie ein Ladeproghramm für NiXx Akkus.

#29 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 08.09.2009 08:48:16
von chris.jan
Ja, das ist es eigentlich auch. Im LiFe-programm sind eben nur nicht alle Phasen aktiv, nur die Nummerierung bleibt erhalten. Mit Ausnahme des UI-Programms für selbstdefinierte Akkutypen, da gibts ne andere Definition:
x = 1 Phase 1, Vorkonditionieren (erfolgt nur bei tiefentladenen Akkus)
x = 2 Phase 2, Laden mit Konstantstrom, Spannung steigt an
x = 3 Phase 3, Laden mit Konstantspannung, Strom wird reduziert
An dem Punkt Ist die Bedienungsanleitung leider nicht so schön geraten.

#30 Re: Akkumatik - max. Ströme bei 12-14 Zellen? ~gelöst!~

Verfasst: 08.09.2009 08:54:43
von frankyfly
das hört sich jetzt für mich nach einem Li-Ladeprogramm an